Кто и как быстро должен убирать с дороги неприятные «сюрпризы», отвечать гривной за выбитые колесами ямы и порезанный ночью асфальт? Могут ли хоть как-то изменить ситуацию активные действия самих водителей? У кого добывать реальную «живую» информацию о состоянии «своей» дороги перед долгим путешествием, особенно зимой – в снегопады и гололед? И как заставить виновных заплатить, если ДТП из-за дорожных проблем все-таки произошло?

Мы решили найти ответы на эти вопросы, обратившись к самим дорожным службам, специалистам «автомобильного» права, а также водителям, уже побывавшим в подобных переделках.

Чьи в лесу шишки?

Во-первых, оказалось, что за опасные неожиданности на дорогах, за внезапное ночное «выгрызание» асфальта с дорожного полотна и за его неумелое восстановление отвечают очень разные организации. Так, только 40% всех дорог Украины «принадлежат» Государственной службе автомобильных дорог («Укравтодору»): это дороги вне населенных пунктов и улицы, которые считаются частью дорог госзначения. Из всех 438 500 км украинских автодорог госслужба обслуживает только 169 447 км.

У «Укравтодора» есть специальная Аналитическая служба (тел.: +38 (044) 287-72-17), которая собирает информацию о состоянии межгородских автодорог страны, и свой сайт, где можно прочитать про ремонтные работы. В областях имеются круглосуточные службы с дежурными (телефоны на сайте УАД). Кстати, дозвониться в аналитическую службу оказалось легко, и дежурный четко, толково и быстро рассказал про ремонты, объезды и большие препятствия. Туда же, кстати, можно позвонить, если ГАИ закрыло дорогу без ведома «Укравтодора» – именно с помощью аналитической службы можно добиться разрешения на проезд.

Однако, не беспокойте «Укравтодор», чтобы пожаловаться на открытый люк во дворе или вырытую канаву на соседней улице: остальные 60% украинских дорог распределены между специальными муниципальными службами, которые подчинены городским администрациям. Например, в Киеве есть собственное КП «Киевавтодор» (тел.: +38 (044) 285-03-36), и «горячая линия» мэрии 0-51. Так что, если вы угодите в дренажный колодец в городе или поселке, отвечать за это заставят мэрию, местную дорожную муниципальную службу, или же службу городских коммуникаций. Правда, на телефон «Киевавтодора» нам за пару дней дозвониться так и не удалось: никто не брал трубку.

Кто в доме хозяин?

А могут ли сами водители поспособствовать скорейшему решению проблем, находящихся в ведении автодоров и муниципальных служб? Например, сообщать им о мелких, но очень неприятных дорожных препятствиях – поваленных деревьях, вылетевших из кузовов кирпичах, упавших на дорогу оголенных проводах? Тем более, что эти «сюрпризы» могут быть особенно опасны в осенне-зимний автосезон. Мы решили провести небольшой эксперимент, чтобы выяснить, как же реагирует «Укравтодор», получив информацию о посторонних предметах на дороге.

С помощью друзей и веб-камер нашли на одной из государственных дорог под Киевом большое бревно, скорее всего, выпавшее из грузовика (поднять втроем его не смогли), и позвонили в аналитическую службу. Рассказали про ситуацию, точно указали место: Обуховская трасса, 35-й км, поворот на Плюты. Нам тут же предложили перезвонить в Отдел безопасности дорожного движения (тел.: +38 (044) 287-11-40). Дежурный сначала даже слегка удивился такой необычной водительской инициативности. Но пообещал «лично заняться вопросом». Правда, когда мы спросили, что же, собственно, он собирается делать, сразу ответить он не смог. Сказал, что «наверное, попросит ближайшее ШЕУ». К вечеру бревно лежало на том же месте. Оставить на дороге на ночь мы его, конечно же, не могли – пришлось отпинать «находку» с помощью других водителей и автомобилей.

На следующий день мы снова связались с Отделом БДД и прямо поинтересовались у очередного дежурного горячей линии, как быстро можно рассчитывать на их реакцию. Оказалось, что никакой оперативности ждать не стоит – дежурный объяснил, что информация дня два может идти «до руководящих органов, которые отдадут распоряжение». Однако задумчиво добавил, что, возможно, так медленно реагирование происходит еще и потому, что водители очень редко звонят в «Укравтодор». За весь период работы службы дежурные припоминают только считанные случаи. Одним словом, в борьбе с посторонними предметами на дороге водители могут рассчитывать только на свои силы и внимательность. В то же время, по словам пресс-секретаря «Укравтодора» Татьяны Винцковской, полезно бывает позвонить в УАД по поводу гололеда и расчистки дорог после снегопадов: вероятность того, что ваш маршрут расчистят быстрее, возрастает в разы.

Не переходи дорогу, если не можешь выйти из кухни!

Кроме того, ямы, люки и посторонние предметы – то еще «бревно преткновения» между водителями, страховыми, дорожными службами и юристами. Здесь все, как в дешевых мексиканских сериалах: и круговая порука, и тайные интриги, и долгие годы до счастливого финала с денежным «призом».

Что же делать, если ДТП из-за «состояния дорожного полотна» все-же произошло? С этим вопросом мы обратились к дорожным адвокатам.

Во-первых, самое важное – правильно описать сотрудникам ГАИ ситуацию и верно оформить протокол. И здесь, – внимание: если вы скажете, что видели люк и не смогли его объехать – вуаля, вина будет 100% ваша, говорят даже самые ярые поборники прав водителей. Рассказывать нужно максимально точно: «не видел, почувствовал удар, машину занесло, а, уже остановившись и выйдя из авто, увидел на дороге препятствие». Если при этом было темно, туман или вас ослепил свет встречной машины, эту информацию обязательно нужно четко и убедительно донести до ГАИ. Причем, делать это нужно, по словам адвоката дорожных дел Николая С (фамилию опустим во избежание обвинений в рекламе), терпеливо и внятно, как важный урок непонятливым детям. Иначе вам светит формулировка «не справился с управлением», штраф и даже лишение прав, а реальные виновники останутся безнаказанными.

Поэтому, пункт второй – протокол должен быть составлен не на вас, а на некое ответственное должностное лицо или какую-нибудь дорожную службу. Если сотрудники ГАИ все-таки упрямятся и составляют протокол на вас, обязательно укажите в нем, что вы не согласны с заключением и считаете виновной соответствующую службу.

Третий важный момент «шпионский» – «тайный вселенский сговор» между дорожными службами и ГАИ таки существует, говорят бывалые адвокаты и страховщики. Так что, имейте в виду – уже на следующий день после вашего инцидента дорога может оказаться отремонтирована, люки закрыты, и вообще все следы аккуратненько заметены и цветочки на обочине высажены. Для других водителей это, конечно, хорошо. Но вам-то обязательно нужно иметь максимум доказательств, что нарушения со стороны дорожников на самом деле были. Итак, нужно сразу сделать как можно больше понятных фотографий с места ДТП, а еще лучше – провести видеосъемку. Обязательно привлекайте как можно больше свидетелей. Не стесняйтесь позвать людей с улицы, позвоните друзьям. За вас этого никто не сделает, а позже найти доказательства будет намного тяжелее. С сотрудниками ГАИ продолжаем общаться как с любимыми, но бестолковыми и хитрыми детьми: нужно проследить, чтобы само место события, освещение, и другие детали были описаны в заключении правильно и понятно.

Дальше, для того, чтобы судебный процесс шел быстро и в нужную сторону, лучше всего нанять адвоката с большой практикой подобных исков. Именно он знает, какой судья станет разбираться в вашем деле, а какой – все-таки решит, что проще и надежнее лишить вас водительских прав. Если у вас есть свои связи – отлично, воспользуйтесь ими! Сами юристы признают, что в нашей стране это отлично помогает. Например, заместителя мэра города Токмак Виктора Портнова достаточно быстро осудили на 7 дней ареста за то, что не организовывал ремонт дорог, когда в ДТП попала родственница судьи. Таким образом, служащему назначат наказание или штраф, а дорожной, муниципальной или коммуникационной службе – выплаты за моральный и материальный ущерб после признания судом их вины.

Нужно понимать, что выплаты по такому случаю – дело небыстрое, говорит «дорожный» адвокат со стажем, Андрей Н. Процесс может занять от полугода до пары лет. Однако в большинстве случаев, особенно если само ДТП было оформлено правильно, службы таки выплачивают долги достаточно быстро. Да и адвокат обычно заинтересован в проценте от выплат, что сильно стимулирует дело.

Кто не знает, куда направляется, очень удивится, попав не туда

Если все так просто – почему все так сложно? На СТО и шиномонтажах прямо говорят о том, что их кормят дороги и дураки (ну ладно, чаще всего – просто трусы и невежды). А сами водители, которых мы опросили, буквально одержимы всевозможными страхами.

Некоторые, к примеру, вообще не знают, что кто-то должен отвечать за неприятные «сюрпризы» на дорогах. А ведь навязывать им их же права никто не станет, вот и платят «по чужим счетам». Большинство же предпочитает «просто оплатить ремонт» совершенно сознательно, скептически относясь к самой возможности и сомневаясь в необходимости компенсировать свои потери. Мол, лишняя трата времени, денег, усилий… С другой стороны, потратишь время ты – не потратят твои же дети, друзья, любимые, которые, кстати, вполне могут просто проходить мимо, когда чью-то машину занесет из-за срезанного асфальта. А некоторые просто боятся конфликтовать, опасаясь бОльших проблем. Несколько водителей пожаловались, что после наезда на люк или яму в ГАИ составили протокол на них же и даже отобрали права. Это уже из области психологии: неуверенность в себе, боязнь авторитетов, неумение общаться, непособность отстоять собственное мнение. Меж тем, юристы утверждают: средний водитель, будучи уверенным в своей правоте, даже просто на уровне здравого смысле понимает, как вести себя при составлении протокола.

Бывают и «клинические» случаи – двое «по секрету» рассказали, что даже на СТО постеснялись признаться, что повредили машину, «поймав» случайно большую яму (и не спрашивайте, все равно не признаюсь – мужчины это были, или женщины).

Путь, ведущий к цели, не есть извечный путь

Для того, чтобы изменить ситуацию, каждому автолюбителю придется вспомнить: не водитель для дороги, а дорога – для водителя и его автомобиля. Всевозможные дорожные службы пусть будут теми, кто они есть на самом деле: персоналом, который просто обязан содержать вашу дорогу в порядке. Водители же на этой дороге – хозяева. Правда, авторитет и порядок даже в собственном доме завести нелегко – его нужно подкреплять силой характера, знаниями, методичностью. А главное, всегда помнить: зачем я, как хозяин, совершаю свои поступки на дороге. Ведь перевоспитать дорожные службы просто: нужно лишь сделать так, чтобы службам было дешевле ремонтировать дороги, чем платить по судебным искам. По сути, достаточно одного грамотно составленного протокола на каждую яму. При правильном подходе, глядишь, и мы когда-нибудь украинские ямы будем фотографировать, как уникальную редкость и показывать гостям. Не все же туристам Чернобыль.

Татьяна Фоменко

2 TF: А где на Подоле??? не-а не я . Я на Русановке добиваюсь....вот. Как только сделают - отчитаюсь. :))

2AlexUA: у меня возле дома дорогу сегодня отлично так залатали, на Подоле...это часом не вы дозвонились в нужные службы, признавайтесь?) Правда, старый асфальт работнички автодора собрали в кучки и аккуратно на тротуар сложили - видно, чтоб дворникам убирать пришлось))

6 декабря в 18-00 ехав по дороге Мала Вильшанка - Белая Церьковь на подъеме поймал металлический сварной квадрат. Высота квадрата была чуть ниже защиты двигателя. Так как был подъем времени на объезд не хватило при скорости не более 70 км/час. Квадрат проскочил защиту двигателя помял коллекторную трубу, затем его вывернуло и он пробил выхлопную трубу , а затем ушел левее моста деформировав металл ниже бампера. :shock: Полный пипец, как не выбило задний мост удивляюсь. Квадрат стоял ровно по средине и идеально плоской стороной к машине. Возможно какие-то мародеры. Ожидали что машина перевернется, либо разобьет себе двигатель, а потом сыщи виновных, по две стороны овраг. Ночь. Водители будьте бдительны. Просто так квадраты на дорогах не валяются. До Киева ехал с пробитой выхлопной. Потом по стечению обстоятельств отключило стартер.

2 Salyut: спасибо за наводку - в 1551 позвонила жена, а еще в ЖЕК и в пару мест еще - жду результата...просто так от них теперь не отстану...:))

По поводу состояния дорог. Остановили меня, весной, доблестные работники ГАИ. Причина - ехал в левой части полосы, а должен был ехать в правой. На мои замечания, что в правой части сплошные ямы посмеялись и сказали, что правила я должен соблюдать, а если не доволен состоянием дорог - звонить в автодор. Сейчас сужусь с ними, в процессе составления иска выяснил, что жалобы на состояние дорог нужно адресовать дорожным службам или в ГАИ. И уже работники ГАИ должны принимать меры по устранению препятствий для движения (обеспечение безопасности дорожного движения). Это их работа Так что звоните в ГАИ - там помогут)

В службу я конечно позвоню, и звоню (иногда) по поводу ям во дворе и неубранного мусора . Но, во-первых - это не должно быть правилом, а только исключением из правил, во- вторых я могу позвонить по поводу своего двора и подъезда к нему, я же говорю о всей стране, мыслю соответственно масштабно, а не, извините как домохозяйка которой нужно подехать к дому, а вот ямы мешают. Поэтому ход Ваших мыслей мне понятен, но это проблемы не решает. Рыба гниет все-таки с головы. Наше дело платить налоги и работать. Всем кто откликнулся спасибо, судя по всему остальным вообще пофиг, как доказательство моего посыла. :)) пойду сделаю кофе...

2 ТаФоменко: Вот именно, что для каждого "взрослая ответственность - своя. Кто-то - подберёт бревно или упавший знак на дороге (я например), кто-то - будет судиться, хотя ему выгоднее просто отремонтироваться, кто-то - будет звонить и насиловать дорожные службы из-за каждой выбоинки и ухабинки. Что правильно, имхо, каждый выбирает сам для себя и не вправе обвинять другого. Хотя я например считаю последнее попросту занудством =))

2AlexUA : делать то, что нужно вашей семье, вашей совести и вам для жизни, а не "перебивания"). Вот, пожалуй, и все. по поводу школ - например, есть такая штука, как домашнее образование. по поводу адвокатов - у меня есть знакомые, которые за некоторые дела берутся для того, чтоб создать прецедент...).Впрочем, думаю, вы и сами немножко лукавите, спрашивая. ). Да? И - опять же! - важно рассчитывать свои силы, и делать именно то, что нужно. Я против донкихотничанья, я - за разумную, взрослую ответственность за свою жизнь, вместо перевешивания хвостов на всех окрестных собак, если вы понимаете, о чем я). 2Salyut: спасибо за пример, да).

2AlexUA: Как минимум звонить и "торбить" соответствующие службы. По крайней мере, они обязаны хоть как-то реагировать. Пример Салют тому подтверждение :) Мы же сразу звоним провайдеру, если интернет пропадает... или в Волю, если телик не показывает... или много еще куда, когда с чем-то что-то не в порядке. А на дороги, выходит, мы сами "забиваем"...

To AlexUA У меня во дворе и при подъезде,были жуткие ямы,каждый раз чертыхалась выезжая со двора.Мне это все порядком надоело и я позвонила по телефону 1551 и обрисовала ситуацию,через неделю перезвонили и спросили -Не отремонтирована дорога?! Ответ мой был-НЕТ.А спустя неделю отремонтировали,все заасфальтировали,но в аккурат только по мой дом,а дальше ямы так и остались.Вывод-под лежачий камень вода не течет.Если людей из соседних домов устраивает,они молчат,то нашу мерию это тоже устраивает...И это не первый результативный случай при жалобе на 1551.

2 Т.Ф.: Подскажите, что мне нужно сделать чтобы улучшить качество дорог??? Обещаю - начну с завтрашнего дня, или ждать пока попаду в аварию...тьфу,тьфу, тьфу. А еще меня беспокоит проблема образования школьного, состояние школ, а еще недостаток спортивных площадок...да много чего...Что делать? Как писал классик.

2AlexUA: ) . Понимаете, статья эта здесь именно потому, что она - не для бизнесменов, психологов, или безработных домохозяек. Она для всех них - при условии, что это люди, которые проводят на дороге достаточно времени, чтобы считать дорогу - своим делом. Своим, понимаете? Конечно, не нужно объяснять, как правильно положить асфальт или _выгодно_починить его ( так же, как не стоит объяснять жене, как правильно готовить борщ)). Но если результат: этот асфальт ( или борщ) вам лично не нравится - ваша ответственность в выборе: вы или будете им давиться, выбрасывать в мусорку и покупать чизбургер на семейные деньги за углом, и при этом злиться на "автора", или объясните _доходчиво_, почему вам_этот_ асфальт or борщ не подходит. Понятно, что объяснить про асфальт тяжелее) Хотя, когда как, имхо. Бывает, что про борщ или захомяченные носки люди годами молчат и, извините, "бесятся в тряпочку") Именно принцип ответственности за то, что касается выборов _лично_человека самого по себе и его конкретной жизни - я и пыталась озвучить. Имхо - если человек ездит по этим дорогам, они - его дело. Дело его безопасности, безопасности его близких, семейного и личного бюджета, времени, етц. Понятно, что надо четко знать границы личной ответственности и не лезть во все драки без разбору, - но для начала надо знать, что сама ответственность выбора - есть.

Ответ нашего адвоката - минимум 2,5-3,0 тыс.грн., минимум пол-года работы, поэтому соглашусь с lanc, судиться стоит только в случае серьезной поломки и аварии. И пусть каждый занимается своим делом, а то если я буду думать как сделать, чтоб дорожникам выгоднее было ремонтировать дороги, коммунальщикам выгоднее вовремя вывозить мусор, налоговикам своевременно собирать налоги.....а давайте еще бандитов ловить, милиции помогать, рождаемость повысить никому не нужно??? Позвольте, а для чего все эти соответствующие службы и почему граждане должны делать так чтобы службам было выгодно, т.е. если службам невыгодно - они не делают. Из-за такой позиции чиновников, которых поддерживает автор, у нас, извините, бардак. Судиться с автодором - себе дороже, есть дела поинтереснее...(та же рождаемость например) :))))

@два раза в год машину не чиню, стараюсь по сторонам смотреть@ ............16е диски, резина 225/50/16, хочешь не хочешь а рихтовка 1-2 раза в год да вылазит, как по сторонам не смотреть~ ))

Хорошая статья, заставила задуматься, хотя я два раза в год машину не чиню, стараюсь по сторонам смотреть. Про расценки адвоката сейчас спрошу своего, пока не появился в офисе...А мысли, изложенные в статье мне понравились однозначно...Автор молодец...

У нас пару месяцев назад провода как раз валялись на дороге. Вопрос "куда позвонить" тогда был мегаактуален, помню). то-то я думал, что у нас между городами как-то заметно лучше дорожный сервис) чесн говоря, я пока себя хозяином дороги представить не могу)) Но мысль оценил, хм).

Татьяна, я с удовольствием познакомлюсь на досуге с Вашим незавышенным адвокатом =Ь) ..пока что - маемо те що маемо)) На заседания НУЖНО ходить, хотя бы в качестве свидетеля, на все при чём)) Моральные убытки кто-то может и получил, но ИМХО это слишком иллюзорная вещь чтоб её обсуждать) ...ну и последнее - за износ машины в суд не подашь) По поводу "думать по-другому" - я Вас понял, и тут где-то с Вами абсолютно согласен... Наверное. Просто видимо я слишком разочаровался во власти, в ГАИ, в автодорах и, как я неоднократно писал, в нашем Государстве, чтоб ещё раз, потом ещё и ещё, биться головой об стенку и набивать шишки.. Мне кажется, мне проще просто подстроиться и пинать Его, Государство, при случае под зад, нежели биться с ним в лоб в лоб. Но это исключительно моё мнение, как Вы понимаете ;-)

2 Ланс: кстати, еще есть и компенсация моральных убытков. И люди, которые ее получили).

2lanc: по поводу расценок адвокатов, они у вас сильно завышены. Плюс, на заседания будете ходить не вы, а ваш адвокат. ( если, конечно, протокол будет составлен не на вас) Так что считайте еще раз))) пс: кроме того, вы не считаете те поломки, которые вы по советской привычке списываете на износ машины. А ведь износ напрямую зависит от дорог, м?) речь идет о том, что думать нужно _по-другому_.). Понимать, откуда идут все расходы, а не только их явно видимый кусочек).

Я даже не знаю сколько я зарабатываю в месяц, если честно))) Предположительно, с учётом последних неудачных инвестиций, думаю, тысяч 10-15, то бишь в час - 60-85грн, если не ошибся)) По поводу подсчётов - дык запросто) К примеру, заменить рычаги на одном колесе передней подвески, вместе с шаровой + рихтовка диска, стоить будет ... называю просто порядки стоимости.. тысячи две-три. Время, которое я потрачу для ремонта - три часа максимум (отвезти и забрать на СТО). Теперь по поводу затрат на суд: 300грн за организацию процесса, адвокат... Адвокатская контора меньше чем 2500грн только за первое заседание и подготовку документов не возьмёт. Каждое последующее - к примеру по 500грн. Заседаний будет за два года ну скажем штук 5 + найти и договориться с конторой. Итого - 5300грн. Плюс часов 20 потери рабочего времени. Выигрываем: ну тысячи 4 максимум.... + если повезёт компенсацию адвокатской конторе. Если не повезёт - нет. Хотя можно найти не контору а знакомого адвоката, ему за всё мона будет тысячи 2 заплатить.. В итоге, мы имеем в одном случае: потеря 3х часов и 3000грн. В другом случае: если повезёт - потратим 20 часов а выиграем 4 тысячи, если не повезёт - потратим 15 часов и проиграем 1000грн, плюс куча нервов. Таки я бы выбрал первое ;-) Опять таки возвращаясь к теме первого коммента - если бы машина в хлам, а ремонт - тысяч 30, то тогда судиться стоило бы...

2Ланс: вы сколько зарабатываете в час, если не секрет? А если посчитать все время, потраченное на ремонты из-за дорог да прибавить деньги, что ушли на ремонт к этим деньго-часам??? - вот только честно?)) Что будет больше?)) Именно поэтому я и пишу - мыслить надо стратегически, чтобы быть успешным, а не судорожно бегать каждый раз и разгребать кучу дел). Сами же говорите, что время важно - осталось только правильно посчитать, куда оно уходит больше).

Татьяна, всё конечно прекрасно, и наезд на водителей, незнающих свои права, и распрекрасная служба автодора.. Но. Если взвесить что обойдётся дешевле по нервам и деньгам: два года судиться с автодором (или соответствующей службой), потратить сразу 1% госпошлины, плату за проведение процесса, тратить деньги, и немалые, на адвоката, и самое главное - тратить своё время, или же закрыть глаза и попросту отремонтировать себе подвеску/диск, то мне кажется что лучше всё-таки второе. Собственно, наверное потому (то есть не только из-за неграмотности) большинство водителей так и делает. Естественно, если из-за дорожной службы машина разбита в хлам (а такое тоже бывает) то таки судиться однозначно стоит, и тут ваши советы станут у нагоди.. В общем, случаев много всяких разных и не всё так однозначно :-) А за критику неграмотных водителей, которые не могут взять ответственность за то что происходит на Дороге, за отношение с ГАИ, - пасибо, в точку :-) П.С. Сам рихтую в среднем два диска в год.